tommy:

vorrà dire che la prossima volta manderemo un messo comunale a casa sua ad informarla o meglio verrà il sindaco in persona con l’auto comunale a prenderla.
Erano presenti sia i componenti di destra che di sinistra e le commissioni vengono pubblicate sul sito comunale quindi se qualcuno ci mette l’interesse le cose si vengono a sapere senza aspettare inviti ufficiali..

Silvia:

Se ci fosse stata una scarsa affluenza si potrebbe pensare ad un disinteresse,…ma il fatto che non sia venuto proprio nessuno non può che far pensare ad un problema nella comunicazione!

Antonio:

Buon giorno mi ricordo che il regolamento della partecipazione popolare prevede che le risposte alle petizioni vadano indirizzate al primo firmatario. Sarebbe utile capire se questo passaggio è stato effettuato oppure no. del resto non siamo esperti in commissioni ed è quindi probabile che sia questo il motivo x il quale nessuno a partecipato. Potreste indicarmi qaul’è la pagina del sito web dove è riportata la convocazione di questa commissione, non sono risucito a trovarla.

Grazie

Antonio Vitali

giorgio r.:

ti confermo che anche quando ero consigliere le convocazioni erano fatte nello stesso modo , ma se erano specifiche su un argomento venivano invitati anche gli interessati.Comunque non mi sembra di essermi accanito contro nessuno,siete voi che avete esposto il problema come se la gente firma e poi se ne frega. Se si voleva un reale confronto bastava comunicare anche ai referenti della petizione la data esatta della comunicazione.

E. Li.:

“UNO DEI MOTIVI PERCHE’ RITENGO SI DEBBA PAGARE IL CARCATRA”
le passate amministrazioni potevano spendere i soldi in modo più giusto, anziché privilegiare pochi amici del Carcatra con corsi gratuiti, si poteva pensare alla manutenzione delle scuole ed evitare che persone compiacenti della passata amministrazione, possano accusare il sindaco Alparone di lasciare cadere le scuole a pezzi.
Il sig. Arcari, nel suo blog continua ad accusare per la mancanza d’acqua calda (tubature rotte e marce), fogne rotte, tetto in amianto, caldaie rotte (per anni accesi in deroga alle leggi) e tutto ciò è colpa di Alparone stando alla tesi di Arcari “ridicolo”.
Il giornalista Arcari si guarda bene dal raccontare tutte le cronache di Paderno o i commenti sul suo blog, vista la sua provenienza politica “da candidato al congresso cittadino del PD non eletto”.
Ho fatto dei commenti sul suo blog dicendo che i disservizi nelle scuole arrivano da ben lontano, si guarda bene a pubblicarli visto che non sono in linea con il PD, a lui fa comodo accusare l’attuale amministrazione.
Caro Arcari perché non rivolgi ai tuoi amici di partito la domanda: come mai non si è fatta la manutenzione nelle scuole?.

concludo dicendo il Carcatra è un servizio e come tale chi ne usufruisce deve pagare, a mio parere meglio sistemare le scuole piuttosto che agevolare poche famiglie.

Massimo:

Scusa Rienzo, mi avevi anticipato

Massimo Negrisoli

Sandro Bori:

Massimo ti atteggi da filosofo, passi da un blog all’altro, spalmando consigli agli autori, atteggiandoti come un grande giornalista.
Dici che si parla del Carcatrà non di mense, infatti la commissione e l’aula consigliare era aperta per il Carcatrà, lo spreco era riferito a quel episodio. Dici di non essere ne verde ne rosso, però salti dal blog di Arcari (dove sei sempre alla difesa di Flavio) a paderno7onair per difendere Stefania (anche lei dei verdi).
Forse non ti hanno spiegato che le 720 firme erano state raccolte per il Carcatrà, altrimenti non avresti commentato dicendo che non si parla di mense, la Stefania che a tuo dire conosci molto bene, non ti ha spiegato a cosa serviva la petizione?.
Mi permetto di darti io un consiglio: resta sul tuo blog e cerca di fare articoli interessanti anche per noi spreconi di commenti, così non sarai costretto a scrivere sui blog altrui, visto il quasi zero di visitatori. torna tra noi mortali e spreconi di commenti, altrimenti quando leggo massimo Negrisoli, mi ricordi Murinho che dice Zero visitatori.

Massimo:

@Sandro Bori: Di solito non replico, ma ‘da grande giornalista’ quale mi atteggio, le imprecisioni mi infastidiscono. Partiamo dai salti da un blog all’altro. Personalmente mi piace restare informato, ascoltare le motivazioni di tutti e se posso contribuire con qualche idea o osservazione costruttiva. Avendomi tu dato del filosofo ed essendo più volte tornato sul numero di frequentatori del mio blog, che sembri conoscere così bene, credo tu sia lo stesso che già in altre occasioni aveva postato commenti sotto altro nome. Contento tu, io preferisco firmarmi sempre allo stesso modo. Se non sei la stessa persona ti ribadisco allora il concetto che già allora avevo espresso e, ti fornisco uno strumento per informarti di conseguenza e non parlare a vanvera. Alla fine del mio blog è presente uno strumentino che fornisce le statistiche del traffico. E’ libero a tutti, vatti a fare quattro conti e poi puoi anche parlarne in merito. Visto l’eco sulla carta stampata (Settegiorni di oggi) che ha guadagnato il mio ultimo servizio sul blog, dove ho affrontato la triste situazione dei giardinetti di Via Cesare Battisti/Via Marzabotto ho avuto la riprova che chi mi interessa raggiungere è stato raggiunto, così come lo scopo del blog di contribuire a migliorare la nostra città. A me basta e ne sono felice. Altra precisazione. Ho insistito sul discorso della mensa perchè come sembra tu sia abituato a fare, hai semplicemente attaccato una persona sulla base di quanto aveva fatto o detto per l’aumento dei buoni pasto e per la frutta gelata, che nulla azzeccavano con quanto discusso nel post attuale. Nel tuo commento hai messo due righe polemiche sul dubbio che le firme per il Carcatrà fossero lecite mentre hai perso il resto del tempo a parlare di mensa e di Stefania. Poi mi rispondi dimostrando come al solito o di non avere letto o di non avere compreso quanto avevo scritto in merito al tuo commento. Porta pazienza, ho quasi finito. Dici che difendo Flavio e Stefania che appartengono all’opposizione? A parte che sanno difendersi benissimo da soli, ma pensa un po’, io prima dei colori politici rispetto gli individui e le idee. Il fatto che possa anche andare d’accordo con chi politicamente la pensa in modo differente da me e che molte mie affermazioni vengano condivise da appartenenti a entrambi gli schieramenti non può che lusingarmi. Caro Sandro, si chiama dialogo e collaborazione e si basa su regole importanti che stando al tono e ai contenuti dei tuoi commenti, sicuramenrte ti sono ignote. Dovrei aver finito. Come vedi caro Sandro, a buttar lì quattro commenti a casaccio bastano poche righe, a spiegare motivandolo perchè hai dichiarato cose inesatte ne servono molte di più, oltre a tempo e fatica. Sarà questa la differenza tra un giornalista e un seminatore di commenti polemici? Boh. In ogni caso per rispetto ai responsabili di questo blog che gentilmente ospitano i miei commenti e a quanto chiesto sopra da Francesco, non replicherò ulteriormente sulla questione e a Sandro in particolare, ai cui commenti avrò sicuramente il triste compito di rispondere ancora anche in altre sedi. Questo anche perchè a differenza di quanto mi consiglia continuerò a visitare gli altri blog continuando ad esprimere il mio parere (a proposito Sandro, si chiama democrazia). Chiedo ancora scusa a Francesco Rienzo ma non ho potuto esimermi dal chiarire quanto sopra a Sandro Bori e cercherò nel seguito di ignorare altre provocazioni.

Al novello Murinho Sandro Bori non mi resta che fare i miei più cari saluti e complimentarmi per la brillante vittoria sulla Juve ieri sera

Il grande giornalista filosofo Zero Tituli
Massimo Negrisoli

Stefania:

Buongiorno, leggo con sempre maggior sconcerto il paradossale susseguirsi di commenti a questa vicenda legata alla petizione per le introdotte tariffe Carcatrà.

Vorrei precisare, giusto per il piacere della chiarezza, che mi chiamo Stefania come la Stefania delle arance e delle mozzarelle, ma sono un’altra persona. A metà degli anni ‘60, quando sono nata e quando la mia mamma decise di chiamarmi così, si trattava di un nome piuttosto comune. Può capitare.

Ringrazio chi si prende la briga di perdere del tempo andando a verificare i miei contatti su Facebook. Troverà amici appartenenti alle compagini dei Verdi e della sinistra in generale. Non mi risulta che qualcuno di loro mangi bambini. Ho anche tra i miei amici persone cui sono molto affezionata, dichiaratamente leghisti o nostalgici mussoliniani o ancora cattolici praticanti. Non mi pare un problema. Ho la convinzione che le differenze – culturali, ideologiche, sociali – siano occasioni di arricchimento e non di separazione.

Per tornare alla questione Carcatrà, non mi aspettavo limousine sotto casa per condurmi all’incontro con la Commissione. Ritenevo, e ritengo, che fosse normale e ragionevole ricevere, in quanto referente della petizione, una comunicazione via posta elettronica – dal momento che ne ho ricevute altre inerenti l’argomento – nella quale si dicesse quando e dove si sarebbe tenuta la seduta. So che la prassi burocratica prevede l’affissione all’albo pretorio. So anche che l’articolo 30 punto 4 del Regolamento della Partecipazione Popolare prevede che “Di ogni passaggio o decisione deve essere informato il primo firmatario dell’istanza o petizione ove non sia indicato altro referente”, e io sarei portata a considerare “passaggio” anche la convocazione. Mi rendo conto che la mia visione, da semplice cittadina poco avvezza alle burocrazie, può risultare un po’ fantasiosa. Due giorni fa ho chiesto chiarimenti in Comune, ma ancora non ho avuto risposta.

Con i migliori saluti.
Stefania Peverati

Sandro Bori:

Stefania non interessa chi sono i tuoi amici, mi sono permesso di evidenziarli al solo scopo di far sapere ai lettori del blog i motivi che ti portano nel mettere in cattiva luce l’attuale amministrazione. la tua polemica non viene fatta come mamma, ma viene da una attivista politica dei verdi (non condivido ma rispetto). ti avevo già detto i motivi perché ti ho chiamata Stefania degli agrumi, se non vuoi capire è un tuo problema.
su questo blog si viene a parlare di educazione e sicuramente non hanno visitato il blog di Arcari, i toni sono offensivi e denigratori solo nei confronti del centro destra. D’altronde il sig. Arcari attivista e candidato al congresso cittadino del PD (tXXXXXXo dai suoi amici) pubblica solo i commenti offensivi rivolti al centro destra, non pubblicando neanche i commenti al solo fine di confronto, che il signore ritiene dannoso per la politica del PD, oggi si è permesso di scrivere in un suo articolo la seguente frase: “IL BLOG DI DESTRA HA STROMBAZZATO ….” accusando di dire solo c……. per difendere l’attuale amministrazione, in un altro articolo da solo false informazioni su l’ISEE, sempre per lo stesso scopo.
Vorrei solo dire a MC che in questo blog si può scrivere liberamente (non censurati) e di conseguenza rispondiamo a quei sig. selezionati dai finti giornalisti che gridano la loro neutralità.

complimenti Rienzo e Brusco

Elia:

Non sono d’accordo con la sig.ra Lara quando dice che sono aumentate le tasse.
Le tariffe mensa e la ludoteca Carcatrà sono dei servizi e chi ne usufruisce deve pagarli, ad eccezione delle famiglie con reddito basso e da quello che ho letto sono state tutelate.
Parliamo del Carcatrà, visto che delle mense si è già parlato abbastanza, il servizio Carcatrà và gestito come tutte le altre iniziative esistenti sul territorio, non può essere un servizio riservato a poche persone gratuitamente, 1- non esiste una regola per accedere; 2-Vengono tutelate le fasce deboli “chi non ha problemi paghi”; 3- veniva svolto solo a Baragiolo, mentre ora in modo del tutto gratuito (per pubblicizzare il servizio) si può avere a rotazione in tutte le frazioni e al sabato presso la biblioteca Tilane. Ho assistito alla commissione servizi aperta al pubblico e dal dibattito è scaturito che i laboratori che si possono attivare sono tre per ogni turno, il primo turno da effettuarsi 2 giorni la settimana e il secondo turno di tre giorni la settimana, la frequenza media degli anni precedenti è stata di 9/11 presenze per corso. Da un calcolo veloce il costo del corso da 2 giorni è di circa 11,00 euro al mese, mentre il corso da tre giorni costa circa 17,00 euro al mese. Tutto questo polverone sollevato a mio avviso è solo voluto da alcuni per screditare, certamente creato ad arte dai gruppi del non fare o se vogliamo dai signori del no su tutto.

Le agevolazioni solo ai bisognosi, chi guadagna è giusto che paghi.

Elia

giorgio r.:

a me risulta che nessun bambino può andare a casa a mangiare quindi è obbligatoria e quindi è una tassa, ma potrei sbagliarmi visto che ormai sono diversi anni che non ho più i figli a scuola, inoltre non credo che tutte le famiglie che hanno subito l’aumento della mensa abbiano macchine di grosso valore.
Per Francesco ok la prassi rispetta il regolamento ma non il buon senso.

Elia:

Giorgio la tua curiosità se la mensa è obbligatoria o no, durante l’incontro tra gli assessori al bilancio e alla cultura, che si è tenuto ieri sera con i genitori, presso la scuola di via IV Novembre, l’asserore Tagliabue ha chiarito dicendo che si può prendere i bambini per il pranzo e all’inizio delle lezioni riportarli.
Questo solo per ribadire che la mensa è un servizio non una tassa.

Massimo:

Ciao Francesco, confermo, non mi riferivo assolutamente alla scelta del vostro Blog di pubblicare tutto. Io personalmente ho scelto una via di mezzo, la prima volta giusto per conoscere chi scrive applico la moderazione ma poi lo stesso utente vedrà pubblicati subito i propri commenti. Al momento non mi è mai capitato di dover censurare nessuno. E’ anche vero che tutto è proporzionato nel senso che mi sforzo di mantenere nei post un tono sobrio, evitare le polemiche anche se tratto argomenti contrari al personale schierameto politico e cerco, per quanto possibile di descrivere i fatti oggettivamente. Questo ovviamente non genera molti commenti perchè quanto più i fatti sono quelli descritti, tanto meno spazio resta all’interpretazione. Altri blog che mantengono i toni un po’ più tesi (e non mi sto sicuramente riferendo al vostro) accendono confronti, raccolgno maggiore parecipazione ma per forza di cose si trovano a ricevere anche molte volgarità e commenti violenti che effettivamente è brutto pubblicare. Per il resto mi riferivo effettivamente agli attacchi un po’ violenti e spropositati che giustamente avete immediatamente richiamato. Purtroppo il valore degli altri commenti che hanno introdotto concetti e informazioni molto interessanti e strettamente connessi all’argomento trattato nel post ne hanno un po’ risentito e nell’insieme sono stati un po annacquati dal ‘rumore di fondo’. Infine per quanto riguarda le modalità sono d’accordo che i due eventi, come avevo immaginato, sono differenti, ma probabilmente l’adozione della stessa metodologia adottata nel caso Rho-Monza oltre a non risultare eccessivamente onerosa avrebbe risolto il prblema. Forse varrebbe la pena di considearla in futuro per situazioni analoghe, evitando così di prestare il fianco ad attacchi e polemiche.

Buon Lavoro
Massimo Negrisoli

Silvia:

@Stefania: anch’io interpreto l’articolo 30 esattamente come hai fatto tu. Triste vedere come si perdano di vista gli obiettivi primari dei politici: senza cittadini loro non avrebbero modo di esistere nel loro ruolo pubblico. Invece di rappresentare e curarsi di fare il massimo del loro potenziale, si nascondono dietro al cavillo ora di un regolamento, ora di un’ordinanza… Ma vogliamo parlare del loro dovere? Ahimè la pochezza umana…
Ma vuoi mettere che bell’articolo da pubblicare riuscendo a non far venire nessuno? Meno male che nessuno ha letto l’avviso in comune, altrimenti ci saremmo tutti persi questa grande chicca e presa per … i fondelli.

Silvia:

Quale articolo? Il tuo. Pende palesemente da una parte. Spero che questa critica possa essere costruttiva per i vostri articoli futuri. Voglio credere nella vostra imparzialità. Ma un giornalista che si rispetti deve documentarsi in modo imparziale. Sentendo una campana e poi anche l’altra. Vero, non erano presenti coloro che hanno presentato la petizione. Bene, andiamo a sentirli, intervistarli. Senza scendere in illazioni che rappresentano le conclusioni di chi scrive l’articolo o dell’amministrazione comunale. Sono felice che portiate in questo sito delle tematiche a volte scomode, ma bisogna dare spazio alle altre voci, non solo nei commenti, ma proprio negli articoli. Ritengo già sia buona cosa il non cancellare/filtrare/censurare i commenti. Quindi di questo vi do atto.

Hur:

@Lorenzo Locatelli
“Mi sembra che in giro ci sia un astio generale in forte ascesa.
In realtà, non riesco a comprendere come, attaccandosi in modo reciproco continuamente, si possa mai arrivare ad una logica soluzione ai problemi della società.” Mi permetto di suggerirti una risposta. Leggi il post successivo al tuo, del detective privato Bori. Ecco, vedi la tifoseria da stadio? Il detective deve aver letto il tuo post eppure non ha compreso. Quando il bisogno di sentirsi seguaci di una squadra si somma alla scarsa capacità di riflettere su se stessi e sulle parole che si usano accade di dire tutto e il contrario di tutto con la semplicità della prepotenza (o con la prepotenza della semplicifazione).
Dirai “ma anche questo è astio”. No è indignazione. E’ democratico anche spiegarsi a vicenda e quando si vuole spiegare a qualcuno che sbaglia ma non si riesce a farsi capire in modo indiretto occorre parlare più direttamente (ma con educazione).

CHIEDO SCUSA A FRANCESCO, ma sono stufo di girare per blog e dover interrompere la lettura di cose interessanti a causa di chi non conosce modi e pudore.

@Bori: La prego smetta i panni del Difensore di cause non sue (ma di ideologie di partito) e cominci a dialogare veramente. Se non è d’accordo o si sente offeso non ricada nella stessa modalità, cerchi di spiegarsi.

“Oggi meno si sa più si impone il proprio meno agli altri, il non sapere diventa elemento di prepotenza e di strumentalizzazione, la propria ignoranza diventa una zattera di salvataggio” (Cesare Zavattini).