Silvana Carcano:

Vorrei fare delle precisazioni alle inesattezze date dal signor Rienzo.
Probabilmente il sig. Rienzo è così schierato da non sapere riconoscere nemmeno una telecamera in mano ad un uomo o ad una donna. La sottoscritta, infatti, avendo ricevuto divieto di filmare, si è presentata a mani vuote. Non avevo nemmeno una macchina fotografica. Il divieto riguarda le riprese audio video che non ho fatto, non riguardava il divieto a non presenziare. Forse lei non sa che in democrazia tutti hanno diritto a partecipare a riunioni pubbliche.
Così come il sig. Papaleo e la sig.ra Prada han subito notato e apprezzato. Se poi qualcun altro ha voluto provare a filmare senza nemmeno aver chiesto l’autorizzazione, la cosa non mi riguarda.
Ma forse lei era altrove?!?!?

Un’altra precisazione: i volantini che distribuivamo legittimamente ai partecipanti sottolineavano le scadenze urgenti per proporre un’osservazione tecnica negativa da parte del comune, osservazioni che per legge devono avvenire entro l’ 8 febbraio 2010, cioè tra 3 giorni.
Secondo lei perchè è così grave far circolare questa informazione tra i cittadini?!?!?
Abbiamo chiesto al comune perchè dal 10 dicembre (data di deposizione della domanda di Paderno Energia in Regione) ad oggi nessuna osservazione negativa sia stata scritta ufficialmente dall’attuale amministrazione se davvero questo inceneritore non è gradito.
E’ così grave fare certe domande?

Vorrei ricordare inoltre che è stato sottolineato più volte che la gente presente non era titolata ad essere lì perchè arrivava da altre frazioni diverse da Villaggio…..e ve ne sorprendete?!?!? secondo voi le emissioni in atmosfera dell’inceneritore si fermeranno ai confini della frazione?!?!? secondo lei perchè c’erano anche cittadini di Bollate, Novate e Cormano?!?!? E quindi non potevano presenziare alla riunione pubblica nemmeno i consiglieri comunali del Pd, dell’ex Rifondazione,etc?!?!?!? Che strano concetto ha lei della democrazia?!?!?

Da ultimo: un vostro caro collega, sig. Elia Torracca, mi ha minacciato di fronte a parecchi testimoni di “spararmi un buco in testa”……..solo per il fatto di essere grillina e voler sapere la verità su questioni così importanti come un inceneritore. Chi tra noi si è attenuto alle regole, secondo lei?!?

A questo punto: la maleducazione e la mancata conoscenza dei concetti basilari che formano una democrazia moderna dove stanno di casa?!?!?

Silvana Carcano
cittadina di Paderno Dugnano, che aderisce al MoVimento 5 Stelle e che per questo non poteva partecipare ieri sera ad una riunione aperta alla cittadinanza.

Elia:

Ho già scritto sul blog Paderno forum, se vuole fare campagna elettorale scelga un altro sistema, non inventare cose mai dette.
C’erano 4 vigili urbani, il suo cameraman e il presidente del quartiere. Io certamente non sono un delinquente, forse con queste affermazioni fasulle cerca delle firme per potersi candidare alle regionali?.
Riporto la mia risposta fatta sul blog Paderno Forum, questa è la dimostrazione per cui suppongo faccia il giro sui blog con falsità per farsi conoscere.
“Signora Carcano non pensa di esagerare?
Ho solo detto di non riprendermi e quando il suo operatore affermava che poteva farlo ho risposto di non riprendermi, sia all’interno che all’esterno. Il suo operatore affermava che se non ero d’accordo potevo uscire. a quel punto ho detto non fate speculazione elettorale perché io abito a 40 metri dal presunto inceneritore. Ho chiesto di non esasperaci, certamente non fa parte della mia cultura andare in giro a fare certe cose (come lei afferma).
Io non sono in campagna elettorale , non devo cercare i voti, lei si faccia eleggere senza speculare con le problematiche della gente. si presenti tranquillamente in qualsiasi riunione senza show televisivi, partecipando come comune cittadino.
Ha osato dire di essere stata minacciata, erano presente alla discussione dei vigili, rivolgendomi a loro ho detto ironicamente vado in giro a……..? vedo se ho in tasca qualcosa.
siamo più realisti”.

Elia Torraca

Silvana Carcano:

Come già detto al sig. Papaleo e alla sig.ra Preda io non avevo videocamere e non avevo nessun operatore al mio seguito.
Io avevo fatto richiesta di diretta streaming che mi è stata negata e per questo, secondo le regole, non avevo nessun apparecchio.
Se poi lei se la prende con me per quello che altri fanno, tutto ciò si commenta da solo.
Esagerando?!?!? Un buco in testa con la mano a mò di pistola sulla mia fronte è esagerare?!?!? ci sono testimoni di Paderno, Bollate, Cormano e i vigili stessi che lei ha citato li ho sentiti successivamente e, qualora la denunciassi, potrebbero testimoniare.

Campagna elettorale?!?!? ma lo sa lei che io non ho nessuna probabilità (e nemmeno mi interessa) di essere eletta? qualora questa lista civica riuscirà ad arrivare in Regione, qualora riuscisse a superare lo sbarramento, l’unico ad avere un pò di speranze è il candidato capolista. Questo è per dirle, caro signore, che ciò che interessa a me è che l’amministrazione comunale faccia il possibile per non avere l’inceneritore su Paderno. E così non mi sembra, visto che entro l’8 febbraio avrebbe dovuto emettere osservazione ufficiale negativa presso la Regione.
Perchè, se davvero la sua amministrazione non vuole l’inceneritore, dal 10 dicembre ad oggi non ha scritto tale osservazione?

E quale priorità crede di avere abitando a 40 m dall’eventuale inceneritore rispetto a me che abito a 2 km dallo stesso? o ad altri cittadini di Bollate, Cormano? Perchè lei dovrebbe contare di più??!?!?!?
Anche i comuni limitrofi stanno organizzando consigli comunali inerenti questo argomento, forse però li svolgeranno in sedi appropriate, che potranno ospitare tutti i cittadini interessati a partecipare.
Non da ultimo, udite, udite, a Cormano c’è il permesso di poter filmare in diretta streaming! Se non si ha nulla da nascondere, perchè non si consente la ripresa come invece si fa altrove?!?!?
In effetti, nemmeno a me sarebbe piaciuto vedere lei comportarsi in quel modo ieri sera….in questo la capisco….

Silvana Carcano

Exxxx:

si afferma che non c’era nessuna telecamera?, faccio presente che all’esterno del quartiere, il cameraman che sventolava la lettera scritta da un professore della Sapienza, riprendeva la sig. Carcano e noi che eravamo sulla porta, per evitare ulteriori discussioni mi sono spostato, solo per precisare la telecamera era in uno zaino.

cordiali salti

Silvana Carcano:

Prendo atto dei vostri commenti ma ovviamente rimango della mia opinione:
- un inceneritore di rifiuti solidi e liquidi, classificati come speciali pericolosi e non pericolosi, che rientra inoltre fra quelli considerati a rischio di incidente rilevante, ai sensi del D.Lgs. 334/1999, con potenziali ricadute esterne sui comuni di Paderno, Bollate e Cormano, non è una questione di Villaggio
- io mi sono attenuta alle regole di non far riprese della riunione….il signore che voleva riprendere in sala non è del Movimento e non lo conosco,
- le nostre riprese le abbiamo fatte fuori dalla sala, come tutti i cittadini sono liberi di fare
- il comune ha intrapreso il percorso di riprese audio-video, valutando tutti gli aspetti. Perché, come già chiesto al Sindaco, nel frattempo non si può concedere tali riprese in diretta streaming a chi il servizio può farlo gratuitamente? nel mentre che aspettiamo che il comune attivi il servizio quanti consigli e riunioni di quartiere perdiamo? il vicino Cormano martedì sera prossimo tratterà il tema dell’inceneritore padernese concedendoci la diretta, senza nessun problema…..le tecnologie avanzano e semplificano la vita della cittadinanza e della democrazia
- il da voi stimato signor Elia mi ha “soltanto” minacciato di morte di fronte a pubblici ufficiali senza motivazione. Io ho una cultura di rispetto delle regole e di non violenza, pertanto certe espressioni ed estremismo mi sono estranei e reputo vadano isolati e perseguiti nelle opportune sedi.
- vivo a Paderno solo da 38 anni, penso di conoscerla bene e penso di potermi permettere di presenziare a una riunione pubblica e porre domande per un eventuale inceneritore sul territorio in cui abito
- accetto un parere negativo sulla mia candidatura all’interno di questo blog di centro destra: evviva la democrazia.

Cordiali saluti

Silvana Carcano

Marco:

Buonasera, mi chiamo Marco ed abito al Villaggio Ambrosiano. Ho letto con attenzione questo post, il resoconto della serata in ALCUNI punti, a mio parere, è leggermente di parte (come del resto quello di altri blog padernesi).
Ieri giovedì 4 febbraio, ho avuto per la prima volta l’occasione di partecipare all’assemblea pubblica del mio quartiere, principalmente per avere delucidazioni e nel caso rassicurazioni a riguardo dell’inceneritore di via Beccaria. Purtroppo la questione è stata subito rimandata (spero entro i 3-4 gg ipotizati dal sindaco), come me penso diversi cittadini del Villaggio, del resto di Paderno e dei comuni limitrofi, sono tornato a casa deluso con un pugno di mosche in mano, per di più dopo aver visto il brutto spettacolo offerto da maggioranza e opposizione.
Mi ritengo contento invece per la possibile soluzione al problema della scuola elementare Curiel, tramite la sostituzione degli infissi per una cifra pari a 150.000 euro. Durante il dibattito però ho sentito dire dall’ex presidente di quartiere che tramite il bilancio partecipativo del 2008 x l’anno 2009 erano stati stanziati 100.000 euro per lo stesso obiettivo, quindi oggi ho provato a spulciare sul sito del comune e ho trovato che effettivamente è stato approvato http://www.comune.paderno-dugnano.mi.it/binary/paderno_dugnano/bilancio_partecipativo/griglia_priorit_villaggio_a_08.1224672214.pdf ; in più l’ho ritrovato a pagina 8 della Calderina di dicembre 2008. Non riesco quindi a capire se le due cifre vanno eventualmente sommate o no, per arrivare alla totale sostituzione calcolata intorno ai 300.000 euro (ved. sempre bilancio partecipativo).

@Biagio – L’assessore del comune limitrofo ha semplicemente fatto una battuta riguardo “al fare un po’ di casino” alla mia richiesta di sapere perchè era in quella sede, sai tra parenti come tra amici le battute possono scappare, se poi la gente capisce male, amen. In realtà è preoccupato come tutti, abitando proprio al confine con il Villaggio Ambrosiano.

andrea:

Ciao
volevo riagganciarmi a ciò che ha scritto Massimo nella parte finale del suo post, ossia sull’opportunità dell’inceneritore di rivelarsi una cospicua fonte di reddito e dato che questa dichiarazione l’ho letta anche sul il Cittadino, giornale locale della Brianza, alcune settimane fa non dall’assessore al bilancio ma dal vice-sindaco mi pare opportuno che si facciano dei chiarimenti in merito.
Non ero presente alla serata del 4 febbraio e quindi non entro nel merito della discussione ma vorrei ricordare che anche quando il Comitato per l’interramento della Rho-Monza ha iniziato a propagandare la loro iniziativa sono stati etichettati come “terroristi, incompetenti e faziosi” per poi scoprire che il loro progetto è valido e fattibile (si spera) ed ora condiviso da tutti.
Quindi perchè tappare la bocca o sedare chi vuol esporre dei dubbi sul metodo in cui questa amministrazione sta comportando? Da quando è proibito volantinare fuori dai consigli pubblici? Per questioni di ordine pubblico? Trovo ridicolo circoscrivere il problema dell’inceneritore solo al Villaggio, ma siamo parte di uno stesso comune oppure ragioniamo per contrade?
Alla Sig.ra Carcano, le esprimo la mia solidarità e spero che si faccia chiarezza sulla sua presunta mincaccia verbale.
Attenzione a non “scaldarci” troppo dato che si discute di inceneritori.
And.Bar

Massimo:

@Cinzia:Solo relativamente al dicorso della sede inadeguata. Per i motivi che ho elencato nel mio precedente intervento, non è vero che il Consiglio di quartiere non poteva prevedere. La Presidente era presente al precedente incontro pubblico sulla Rho-Monza e ha potuto constatare quanta è stata la gente intervenuta. Al Villaggio si sarebbero trattati due temi altrettanto caldi, conveniva prevdere un piano d’emergenza.

Saluti
Massimo Negrisoli

Massimo:

@Cinzia:ammetto, io non c’ero ma quello che voglio sottolineare è proprio il fatto che non fosse stato preventivamente pianificato un piano d’emergenza. Ripeto i due argomenti trattati erano troppo importanti, troppo delicati, troppo estesi e troppo pubblicizzati per non poter prevedere un’affluenza anomala. Naturalmente si è cercata una soluzione d’emergenza ma forse sarebbe stato meglio prevederne già in aticipo (v. Metropolis, Falcone&Borsellino o altre). Preso atto della stuazione si ripiegava sull’alternativa 1, 2 o 3 e magari si perdevano per strada nello sposatmanento i rappresentanti a 5 stelle. L’idea dell’oratorio è stata dettata dalla disperazione. In questo modo, non si può attribuire la colpa solo al desiderio di evidenza del movimento di Grillo, gli si è prestato il fianco facendosi trovare mancanti.
Per quanto riguarda i Commandos non vale neppure la pena commentare. Solo tre cose 1 – gli squadristi son passati di moda, 2 – siamo in democrazia, 3 – se vogliono sfogarsi si trasferiscano in luoghi più consoni, qui prevale la civltà.

Massimo Negrisoli

Cinzia:

Ma se una riunione è di Quartiere cosa vuol dire citare sedi come quella Facolne e Borsellino, Metropolis ecc????
E’ una riunione del Quartiere del V.Ambrosiano? Allora bisogna organizzare in una sede del Quartiere perchè in primis devono essere avvantaggiati i cittadini del V.Ambrosiano. Poi, come ripeto, se la situazione interessa anche altri cittadini, si farà un’altra assemblea. Ma organizzata dal Sindaco o chi di dovere in una sede della città di Paderno! E ripeto anche che è da Settembre che il Consiglio sta cercando una soluzione a questo problema. Purtroppo è difficile. Ma questo non toglie il fatto che essendo una riunione del Quartiere doveva essere fatta al V.Ambrosiano e purtroppo quella sede a oggi è l’unica disponibile.
Cinzia

Silvana Carcano:

Gent. sig. Rienzo, domani (cioè oggi) sono proprio curiosa di leggere cosa pubblicherete per sapere se riuscirete a tranquillizzare i dubbi dei cittadini padernesi. Noi infatti temiamo ancor oggi che i governanti locali non vogliano fermare l’arrivo del mostro. Sa perchè?
1. il sindaco ha accettato di discutere pubblicamente di questo argomento a 2 mesi dalla sua presentazione formale in Regione (10/12/2009) in una sala con solo 30 posti a sedere circa, dimostrando la scarsa rilevanza che viene dato ad un problema che coinvolge i comuni di Paderno, Cormano e Bollate (parliamo quindi di qualche decina di migliaia di persone)
2. per non aver rispettato le tempistiche richieste dalla Regione di apportare eventuali osservazioni negative e contrarie all’inceneritore entro e non oltre l’8 febbraio (dal 10 dicembre scorso),
3. le parole dell’assessore Ruzzon alla riunione nel quartiere di Palazzolo sul bilancio di previsione 2010-2012 che in sintesi dicevano che un eventuale nuovo inceneritore non è da scartare a priori perché potrebbe portare royalties nelle case comunali. Affermazione che significa che per l’assessore Ruzzon dei soldini in più nelle casse comunali e l’aumento di contrarre tumori di ogni genere per la popolazione che in linea d’aria si trova a circa 3,5 km dall’inceneritore hanno lo stesso peso
4. la stessa Ruzzon ha detto, nella stessa sera, che in fondo, qualora noi vietassimo tale inceneritore e poi venisse costruito in un comune limitrofo ci ritroveremmo con le stesse emissioni inquinanti ma senza il guadagno economico. Ricordo a tutti che i cittadini devono esercitare i loro diritti all’interno dell’istituzione locale di competenza, dunque i padernesi a Paderno. Non è accettabile il discorso del dire “e allora perché un inceneritore a Senago sì?” perché allora dovremmo demandare la questione a livello provinciale, ma allora si ripropone la questione “e allora perché un inceneritore in provincia di Milano no e a Bergamo sì?” e via via fino a riportare la questione a livello europeo. E infatti l’Europa in tal senso si è già espressa: con la direttiva 2006/12/CE ha adottato i principi di precauzione e prevenzione e nella tematica di gestione dei rifiuti chiede che venga dato un ordine di priorità che vede in primis la riduzione dei rifiuti, poi il riuso, il riciclaggio e solo da ultimo, l’incenerimento e discarica. Gli Enti regionali hanno il dovere di redarre un Piano che si adegui ai principi e alle norme citate. I Comuni hanno il dovere di eseguire una raccolta differenziata più alta possibile e puntuale (pago per quanti rifiuti produco) per garantire gli obiettivi richiesti dall’Unione Europea: prevenzione e riciclo. Nella scelta di Piani e Programmi in materia ambientale i cittadini hanno il diritto di essere informati e partecipare al processo decisionale. E’ inammissibile che i politici attuali non conoscano le direttive europee riguardo tematiche così importanti; noi cittadini corriamo il rischio che vadano in direzione opposta a quanto indicato dall’Unione stessa. Ed è per questo che Paderno deve dire no all’inceneritore, e così dovranno farlo tutti gli altri comuni nel rispetto dei principi ambientali e dell’ordine di priorità richiesto dall’Unione
5. il vice sindaco Bogani ha dichiarato ad una giornalista che “”noi non siamo per ideologia contrari all’inceneritore, valuteremo in base al progetto i guadagni che la città potrebbe ricavarne e solo a quel punto decideremo”…si commenta come sopra…..i soldi valgono come la nostra salute…..TERRORE!
6. la presenza di un assessore dell’attuale giunta, Angelo Salgaro, che ha sempre dichiarato di non voler chiudere l’inceneritore attuale d’Incirano e si è sempre dimostrato interessato positivamente a questioni di inceneritori
7. il non aver mai preso in considerazione le idee alternative dei cittadini che si sono offerti a supportare l’attuale amministrazione nel trovare altre soluzioni tecniche, che esistono e che offrono soluzioni occupazionali, ecologiche, sostenibili e anche redditizie. Perché non dare vita ad una assemblea pubblica con medici ed esperti del settore per informare tutti i cittadini sugli effetti dell’inceneritore sulla salute dell’uomo e sulle alternative concrete nello smaltimento dei rifiuti? Ci siamo offerti volontari ad organizzare tale evento, a questo punto lo faremo da soli…. La motivazione per non ascoltarci e non voler nemmeno prendere un appuntamento con noi? Bo….posizioni politiche che non fanno bene alla politica, ai cittadini, allo sviluppo del nostro territorio e alla nostra salute!

Spero sig. Rienzo che riuscirà a pubblicare qualcosa che riesca a togliermi tutti questi dubbi…..

trovate anche l’incredibile elenco della tipologia dei rifiuti che verrebbero trattati nel nuovo inceneritore, da brivido!!! (da pag. 16)
Perchè non chiede ai governanti che lei avrà certamente votato di dirvi che lì dentro ci finiranno:
- rifiuti sterili che possono generare acido prodotti dalla lavorazione di minerale solforoso
- rifiuti contenenti sostanze pericolose prodotti da trattamenti chimici e fisici di minerali metalliferi
- fanghi di perforazione ed altri rifiuti di perforazione contenenti sostanze pericolose
- fanghi e rifiuti di perforazione contenenti cloruri e barite
- rifiuti agrochimici contenenti sostanze pericolose
- segatura, trucioli, residui di taglio, legno, pannelli di truciolare e piallacci contenenti sostanze pericolose
- prodotti per i trattamenti conservativi del legno contenenti composti organici non alogenati e clorurati
- bagni di sgrassatura esauriti contenenti solventi senza fase liquida
- tinture e pigmenti, contenenti sostanze pericolose
- catrami acidi
- rifiuti prodotti dalla purificazione di carburanti tramite basi
- acidi contenenti oli
- acido solforico ed acido solforoso
- rifiuti contenenti solfuri pericolosi
- imballaggi metallici contenenti matrici solide porose Pericolose (ad esempio AMIANTO), compresi i contenitori a pressione vuoti
- p*******e per freni, contenenti amianto
- apparecchiature fuori uso, contenenti amianto in fibre libere
L’elenco è molto lungo….intanto ve ne ho ricordati qualcuno.
E io dovrei stare tranquilla che il nostro Sindaco e gli assessori sopra citati riescano a fermare che arrivi il mostro.
Non scherzate dai!!!!
Quelli che osano fare battute sui soldi che potrebbero entrare al comune si permettono di scherzare sulla mia salute e dunque non dimostrano serietà e nemmeno di saper gestire la gravissima questione.

Noi non molleremo mai!
Silvana Carcano

Moreno:

Rimango basito da tutti questi bla bla bla della sig.ra Carcano, sembra abbia orecchie e occhi tappati……buona la determinazione, ma ogni tanto bisognerebbe uscire dal copione prestampato!
Sicuramente la sua intenzione è lodevole, perseverare la sua causa fino in fondo le da molte note positive, peccato però sembri solo una filastrocca imparata a memoria.
Anche l’episodio che la riguarda vittima di minacce, se vera sicuramente grave, ma perde di senso quando viene “strumentalizzata” in questo modo.
Dice bene il sig. Martino, se non erro, quando ci si mette in gioco bisogna saper gestire applausi e critiche, aggiungerei sempre con il sorriso e non con un tasso di acidità che sta raggiungendo livelli di “pericolo”.
Torniamo ora all’argomento principale e a parere mio ritengo piu’ importante, da quello che è emerso in questi giorni pare che l’attuale giunta si sia per lo meno dichiarata contraria, il sindaco ha dichiarato che l’inceneritore non è nel suo programma, questo lascia intendere no non si fa! L’assessore al bilancio ha fatto un analisi spiccia, puntualizzando la sua contrarietà all’insediamento dell’inceneritore, ma secondo me giustamente facendo un analisi non del tutto errata” potremo ritrovarcelo in un paese limitrofo senza trarne il minimo beneficio”. Molto probbabilmente sono io troppo ignorante in materia, ma in tutto questo “casino” è una cosa lecita e non del tutto sbagliata pensarlo. Esiste questa delibera fatta dalla passata amministrazione dove su quel terreno da la possibilità di insediare attività produttive di categoria A , andate a cercarvi cosa sono! Io sono totalmente confuso perchè sul piatto abbiamo una ex maggioranza che tra le righe ha dato tacitamente il permesso di far insediare attività produttive altamente inquinanti, e ora protesta, e abbiamo la vecchia minoranza ora al governo della città che dice no all’inceneritore perchè non è nel programma, ma si trova comunque davanti ad una richiesta inoltrata che forse camminerà con le sue gambre perchè ha già un po’ di strada sgombra!! io detto di cuore non ci capisco piu’ nulla spero nei prossimi giorni venga fatta chiarezza sul caso!
grazie a tutti
Moreno

Massimo:

Mah, resto perplesso. Con l’avvicinarsi di qualsiasi elezione il rumore di fondo aumenta in modo esponenziale e annacqua sempre più i ragionamenti razionali e li valore sugli argomenti trattati. E’ colpa sua, è colpa loro, è colpa mia, loro sono brutti, gli altri ancora di più. L’argomento quale era? L’inceneritore? La Curiel? I grillini? La destra o la sinistra? Non si capisce più nulla ed è un peccato. Tornando a quello che mi sembra fosse l’argomento principale ho un dubbio legato all’ipotesi avanzata dall’Assessore Ruzzon sulla possibilità che l’inceneritore venga costruito in paesi limitrofi. In pratica per poter piazzare l’inceneritore in un comune vicino prima deve esserci lo spazio, giusto? Personalmente non conosco la storia dell’area Ex. Tonolli. E’ completamente in territorio di Paderno? Se Paderno vieta l’utilizzo dell’area per la realizzazione dell’inceneritore, lì intorno o in prossimità del nostro comune ci sono altre aree disponibili, adeguate e con le delibere adatte a piazzarvi un ecomostro? Se hanno chiesto e proposto l’area ex Tonolli e non ci hanno provato prima o contemporaneamente con altre aree limitrofe un motivo ci sarà. Non so quindi quante possibilità ci sono che altri vogliano approfittare della ‘ghiotta occasione’(???). Vabbè la delibera della giunta precedente, ma mi sembra che quella in carico abbia ancora l’autorità per dire no e basta. Insomma, a chi spetta l’ultima parola?

Ciao
Massimo Negrisoli