Massimo:

Soprattutto speriamo non ne facciano una questione di costi o non la presentino ‘giusto per fare’ ed espletare un atto dovuto, procedendo per la strada che forse qualcuno aveva già in mente. In particolare non si capisce per quale motivo i tecnici che hanno partecipato al tavolo tecnico non abbiano potuto condividere i documenti del progetto definitivo. Stando al protocollo d’intesa i lavori del tavolo tecnico si potevano dichiarare conclusi solo quando tutte le parti coinvolte avrebbero condiviso il risultato finale. Qui non è stato condiviso nulla. Confidiamo nel buonsenso di tutti e che nessuno si sogni di mandare all’aria il lavoro di mesi. In caso contrario oltre all’aumento dei toni della protesta cittadina la vedo dura tra 4 anni spiegare a chi i cittadini di Paderno devono l’ecomostro.

Ciao
Massimo Negrisoli

Massimo:

Simone, hai confermato i peggiori timori. Giovedì si cercherà di far passare la soluzione peggiore del male per rispettare i tempi di Expo 2015 e far guadagnare i soliti. Che nel 2010 passi ancora il concetto del sacrificio di pochi per il bene di molti mi sembra un’assurdità. Milano e Monza hanno dimostrato che la spesa dell’interramento non è alta come vogliono far credere…interessa che la cittadinanza la pensi così. I soldi ci sono così come le soluzioni per recuperarli e mitigare la spesa. La galleria fonica iniziale è stato dimostrato che spargerebbe inquinanti a valanga investendo la scuola Curiel e buona parte del Villaggio Ambrosiano. La galleria fonica non permette infatti l’installazione degli impianti d’estrazione e trattamento degli inquinanti come invece è possibile con l’interramento. Qui si andrei a chiedere ai residenti del Villaggio se sono contenti delle sicure e documentate ricadute. Sostenere che 14 corsie sopraelevate sono meno inquinanti (anche a livello acustico) e meno impattanti di un interramento mi sembra assurdo. In ogni caso se le eventuali azioni a cui saranno costreii i pochi a cui ti riferisci dovessero fallire, ci sarà sicuramente tempo e modo per verificare la gravità di quello che ormai è stato fatto e a quel punto si dovrà vedere se i voti dei pochi non contano nulla perchè haimè, la realizzazione dell’aborto viario verrà attribuita a chi è in carica e sarà sotto agli occhi di tutti e ormai incancellabile.

Ciao
Massimo Negrisoli

Massimo:

Giorgio,
ho idea che per Giovedì sera ci stanno preparando la festa
Non sarebbe male tornare dopo un anno alle stesse posizioni iniziali. Se così fosse onore al merito perchè l’hanno orchestrata a ‘pennello’, alla faccia di continua a sostenere che non c’è una strategia e non si sa fare politica a Paderno Dugnano.

Massimo Negrisoli

no interramento:

io sono completamente d’accordo con Simone Carcano e quanto detto relativamente all’inquinamento che verrà concentrato tutto sul Villaggio Ambrosiano e su Calderara non è una invenzione ma lo studio fatto dal tavolo tecnico al quale era presente anche l’architetto Allegro e a quanto mi risulta non era in disaccordo.
ok per voi i costi non sono un problema, tanto paga pantalone, ma un progetto cosi a mio parere è pessimo in quanto aumenta sensibilmente il traffico all’interno della città visto che vengono tolte praticamente tutte le entrate e le uscite lasciando solo quella di via Beccaria e quella di via Paesiello a calderara quindi tutti devono attraversare la citta.
Chi deve andare alle Giraffe attraverserà il villaggio, tutti i residenti di via Cesare Battisti? attraverseranno il Villaggio o dovranno andare a calderara e posso andare avanti all’infinito a fare esempi quindi ditemi come fa a diminuire l’inquinamento.
Se si parlava di interramento totale allora era un altro discorso ma io non appoggio un progetto del genere per salvaguardare Mornati e le due palazzine costruite in fascia di rispetto e faccio uscire tutto il traffico in superficie a fianco della scuola Curiel.

flavio:

Giorgio come al solito parli senza sapere. Simone ha pienamente ragione, il rilevato rimane invariato tra il Villaggio e Paderno, accentramento di fumi inquinanti nei pressi della scuola e del centro anziani al Villaggio e a Calderara, la barriera tra il Villaggio e Paderno sarà più imponente, viene penalizzato il comune dell’uscita nei pressi dell’UNES, gli utilizzatori del cinema le Giraffe e dell’ipotetica IKEA attraverseranno il Villaggio e la Comasina come viabilità (già critica), i cittadini di Paderno e Villaggio per utilizzare le tangenziali si devono recare in via Beccaria o nei pressi del Carrefour creando ulteriore inquinamento e potrei continuare ancora ad elencare i disagi che si và incontro. Simone hai ragione non ascoltare il verde Giorgio solo di colore, ma grigio di fatti (color cemento), che vengano penalizzati i fautori delle case e centri costruiti sulla ex area lavaggio Luisa, all’atto dell’acquisto della casa conoscevano i problemi dell’area, ora la risolvano da soli, basta acquistare vicino a strade e aeroporti ecc per poi chiedere di spostarli, la superstrada c’era e ci resta.

giorgio r.:

Va bene lasciamo tutto così come previsto, il traffico sulla rho-monza verrà quadruplicato e anche l’inquinamento e così ,siamo tutti felici.
Devo purtroppo constatare che sino a qualche tempo fà tutti erano per l’interramento ora, finita la campagna elettorale, mi sembra che non sia più così.
@Flavio se io parlo senza sapere vedo che anche tu non scherzi , ti ricordo che anche senza interramento l’uscita/entrata di via Battisti viene soppressa, quindi quello che hai scritto vale in qualsiasi caso. Devo darti purtroppo ragione su una cosa è vero sono grigio , ma solo nei capelli.
@Simone come giustamente dici sono abituato a sentire pareri contrari ai miei e non mi tiro certo indietro , visto che sono uno dei pochi che ancora scrive su questo blog, ti ho solo ‘rimproverato’ di dire cose non sopportate dai fatti.

Eleonora:

l’interramento è una cosa giusta, ma non deve essere fatta tanto per essere fatta, va studiata in modo da non convogliare tutto il traffico su calderara e villaggio e nemmeno rendere peggiore la statale comasina, già ora nelle ore di punta è un delirio! in una serata come quella di domani è giusto che si confrontino anche le persone che vogliono l’interramento, ma vanno prese in considerazione anche quelle che non lo vogliono…..

Fabri:

noto che il sempre presente Carcano continua a dire cose senza senso e poi si nasconde dietro all’opinione personale. Beh, la mia opinione personale è che Ctutti quelli che pensano vada bene un progetto così devastante sotto il profilo dell’inquinamento atmosferico ed acustico in un tratto urbano come quello in questione sono solo degli scriteriati senza cervello, completamente asserviti dalle chiacchere della politica d’interesse.
La campagna elettorale è finita e gli st… tornano a galla.
LA SALUTE NON HA PREZZO NE’ COLORE POLITICO.

Fabri:

ristretto numero di persone? ma dove vivi?
il tunnel non riduce inquianmento acustico e ambientale? ma cosa dici mai.
1) come si fa a farne una questione di soldi di fronte al problema salute? chissà perchè per comprare i terreni o costruire palazzi dell’expo ci sono, invece per fare le opere necessarie alla comunità si va al risparmio?
2) la superstrada c’è già, il collegamento c’è già. non è che siamo nel deserto quindi perchè triplicare? indovina un po?
3) sentire che è giusto ammazzarci di smog perchè qualcuno più ‘oculato’ ha comprato casa da un’altra parte e vuol andare al cinema senza troppi giri in macchina è fuori dal mondo.
4) se qualcuno ha comprato è perchè accettava quello che c’è non quello che si vuole fare da un anno a questa parte.

Massimo:

Che tristezza. Come ci siamo ridotti, metà città da una parte un pezzo dall’altra, insulti beceri e maleducazione in abbondanza. Prima chi si cuccava volentieri 180.000 veicoli in più davanti alla scuola, ora se ne frega di bambini e anziani perchè un po’ di polvere gli cade ancora sul giardinetto di casa. Chi per politica è disposto a farsi squarciare la città così quello che non gli sta simpatico si trova le macchine davanti alla finestra. Complimenti. Continuamo così e facciamo a gara a chi distrugge prima tutto quello che c’è. Piuttosto di consentire che la nostra città si proponga come esempio per altri recuperando territorio invece di deturparlo, troveremo ancora una volta il sistema di presentarci come esempio negativo. Il classico esempio del marito che si evira per far dispetto alla moglie. E il tutto per pura e semplice ‘faida’ politica. Che amarezza.

Massimo Negrisoli

giorgio r.:

non riesco proprio a capire tutto questo casino, non è che se non viene fatto l’interramento non viene ampliata la rho-monza.
L’interramento è stato richiesto per la salvaguardia della salute di tutti, se così non va bene(ma così come visto che il progetto non si è ancora visto) perchè preclude l’accesso al villaggio Ambrosiano o il tunnel finisce troppo a ridosso della scuola bisogna battagliare xchè questo venga modificato. Perchè senza tunnel i bambini della Curiel respireranno certamente molto peggio che con un teunnel dove le sostanse inquinanti vengono rilasciate ridotte del 80%.
@Stefano le accuse che fai sono mmolto pesanti e gratuite se vai a vedere il vecchio PRG vedrai che le case sono state ampliamente costruite fuori dal rispetto autostradale. Ti prego la prossima volta di pensarci bene prima di fare certe affermazioni, ci potrebbe scappare la querale da parte di qualcuno e non pensare di poterti nascondere dietro all’anonimato.

Fabrizio Allegro:

Come mi dispiace leggere i vostri commenti.
E mi dispiace per voi, soprattutto.
Ho inviato un messaggio all’ora di pranzo alla mail di Rienzo che risponde a voi tutti ma non la vedo pubblicare, e mi dispiace anche questo perchè avreste i termini per ripensare al tutto.

Non c’è e non ci deve essere una scontro tra quartieri, quello che abbiamo chiesto al tavolo tecnico è agli atti, è condiviso da Alparone e da Bogani, e c’è una delibera di giunta del dicembre (prima anche della assemblea pubblica) che esclude le complanari, chiede la modifica del tracciato e la protezione delle parti sensibili in entrata e uscita, in particolare al Villaggio.

Dispiace anche che proliferano commenti e a volte illazioni tra voi tutti.
Fermatevi un attimo a ripensare a cosa ci aspetterebbe in caso contrario.
Noto che alcuni si improvvisano “tecnici” e non rispettano il lavoro e soprattutto l’apporto che la stessa Amministrazione ha riconosciuto nella assemblea pubblica.
Se c’erano altri tecnici perchè non si sono candidati ? Ce ne saanno di ingengeri tra di voi o di altri esperti ?
Io ho consulenti di acustica, ingengeri e geologi e il tema lo ho trattato a tutti i livelli, ma il progetto di Serravalle è deficitario perchè invade il tessuto edilizio e serve anche un’architetto, anche se a qualcuno magari piace di più un ingegnere. Peccato che la competenza su teritorio e paesaggio e tutela i colleghi ingegneri spesso non ce l’hanno perchè svolgono progettazione meccanica/impiantistica o strutturale.

Vi invito a rieggere il post di rienzo del 4 febbraio.
Se esiste un fronte del no interramento, bene vi auguro tutto il bene e il buon lavoro, e potremo anche confrontarci per capire cosa fare, ma non dimenticate che al Villaggio Ambrosiano il progetto attuale prevede ben altro, e questo “altro” è ben peggio di quello che vedrete questa sera.
Se lavorerete contro l’interramento pensando di migliorare il villaggio vi trovere al villaggio qualcosa di molto più “impegnativo” cui far fronte.
Le complanari, che dovevano essere eliminate, vi porteranno il traffico in casa, sarà una terza autostrada per chi la mattina e la sera non vorrà percorrere le atre autostrade.
In genere è il 20% dei veicoli che evita l’autostrada, quindi 20.000 al giorno!
Auguri architetti e ingegneri del momento.
Anzichè chiedere al sottoscritto, che resta sempre disponibile a dare le informazioni del caso, partite a bomba contro l’interramento come fosse il male peggiore. Ripensateci che siete in tempo.
Lungo la tratta interessata abitano circa 6.000 persone, non ci sono solo due palazzine.
Il sottoscritto lavora onestamente e progetta ben altro e di complessità ben superiore, oltre alle banali strade, e non ritengo simpatico leggere comenti con un certo livore contro la categoria professionale.
Insomma pensavo di aver riportato anche un po di attenzione sul lavoro degli architetti per le città…

Concludo confortandovi ancora sulle richieste che ho manifestato per il villaggio ambrosiano, tutte lecite.
Ho portato le stesse questioni, ma fate attenzione, se parli e dall’altra parte c’è chi non ti vuole ascoltare, beh più che un ingegnere mi sarebbe servito ..un megafono !

Auguri a tutti
Fabrizio Allegro

marinella:

Vorrei sapere quando prevedete che sia finito il lavoro sulla statale 36. Grazie e dateci sotto.